Информационный метаболизм

Helga пишет:

Нашла матчасть в виде достаточно обширного куска книги. Про тактика - факт, оно. Но с явным заделом на "сценариста" (тем более, что повод для окукливания имеет место ). В общем, как заработаю свой первый миллион - так сразу .

Хм, разъясни, если не трудно?.. Ты ощущаешь некий кризис жанра на текущем уровне?..

К слову, в последнем предложении заложено внутреннее противоречие с остальным содержанием абзаца - полагаю, тебе оно и самой станет ясно при перечтении.

Первый вопрос: а почему я здесь единственный тактик? Из старого форума навскидку оно же - Temp3. Особенно удивительно - что среди моих "реальных" и профессиональных знакомств тактики составляют подавляющее большинство.

Ну, вот я, право, не знаю, как это у тебя даже так вышло, может, такая специфическая среда. Не знаю уж, "повезло" тебе или наоборот.
Насчет Олега я тоже что-либо сказать не могу - недостаточно хорошо с ним знаком.

А так - у меня вокруг, в большинстве, просто-таки подавляющем - "моралисты", ну и "реалисты" отчасти.
Именно культ ритуалов, выведенных согласно представлениям о некоей, периодически корректируемой, целостной структуре того, "как правильно жить", определяет всю "систему ценностей" и образ действий людей. Это же очень видно.

я бы себя типировал в моралисты, но вот это сильно смущает:

Моралистов отличает склонность к поведению и действиям скандального характера как в обыденной жизни, так и на различных судебных разбирательствах. Их переубедить практически невозможно. Это их делает прекрасными бюрократами, особенно необходимыми в различных государственных и муниципальных структурах, в которых они чувствуют себя защищенными и значимыми, что способствует их «застреванию» в этой игре.

slonoslon пишет:

Моралистов отличает склонность к поведению и действиям скандального характера как в обыденной жизни, так и на различных судебных разбирательствах. Их переубедить практически невозможно. Это их делает прекрасными бюрократами, особенно необходимыми в различных государственных и муниципальных структурах, в которых они чувствуют себя защищенными и значимыми, что способствует их «застреванию» в этой игре.

На мой взгляд, это - частный случай, описанный, в запале, в виде некоего обобщения.
Суть - именно в тенденции к целостному непротиворечивому обоснованию своего "образа жизни", и ожиданию того же от окружающих. Обусловленной представлениями о том, что существует некий набор знаний, правил, следование которым позволяет жить "правильно". Пардон за тавтологию, просто такой уж тут, в самом деле, получается замкнутый цикл. И стремление эту систему понять и сформулировать. В этом суть игры. Коротко это же можно выразить: "прав тот, кто лучше знает".

еще почитал - похоже, что упомянутая выше глобальность вносится специально, чтобы лучше просматривалась иерархия, превосходство одних уровней над другими:



Тактик достаточно часто не понимает действия и стратегии сценариста, но признает его интеллектуальное и деловое превосходство, стараясь с ним дружить и находиться рядом. Тем более что это выгодно: сценарист определяет направление развития, дает связи, распределяет полномочия, что напоминает отношения между удельным князем (сценарист) и его воеводами (тактики) - рыцарями.

Наиболее обычное - это ролевое общение: давление «сверху вниз». Тактик никогда «не отводит глаз» перед фундаментальными, «пробивая» взглядом, голосом, жестами; при этом использует их чувство инстинктивного страха перед силой хозяина или соперника, за свое будущее, перед общественным мнением. Пригласить подчиненного и, «не повышая голоса», поставить на место - обычная стратегия делового общения, суть такой стратегии одна - подавить ниже стоящего.


Фундаментальные, находясь под прессом законов общества и аппарата контроля, всегда преданно служат управляющим. Но, как только ослабевает упомянутый пресс, на поверхность вырывается накопленный «негатив» как результат огромного социального неравенства с примесью зависти к образу жизни, к форме мышления, к материальным и личным возможностям, к имуществу, интеллекту, кругозору и прочее. Фундаментальные не могут переносить превосходства над собой в силу непонимания его основ. Учитывая, что во всех своих бедах они обвиняют кого угодно, но только не себя, то всегда «виновны» более развитые.



не удивлюсь, если окажется, что третьевольный автор все это придумал ради того, чтобы все общество в своей голове выстроить в пирамиду, где нижние слои по всем признакам уступают верхним, и себя определить на вершину, в серые кардиналы. Соответственно, похоже, что всю эту иерархическую муть надо при чтении фильтровать, чтобы впечатление от нее не затмило саму идею.

хм. вообще типологии, кажется, создаются специально для того, чтобы усложнять простые вещи. причем простые вещи одни и те же, а каждая типология усложняет их по-своему. эдакая жвачка для мозга, чтоб не дай бог ему не вздумалось переключиться на что-то более осмысленное и настоящее. ну то есть, какой еще смысл может быть в том, чтобы разными способами занудно расставлять на полках и без того известные вещи?

простите за боян )

Ivanes$ пишет:

Хм, разъясни, если не трудно?.. Ты ощущаешь некий кризис жанра на текущем уровне?..

К слову, в последнем предложении заложено внутреннее противоречие с остальным содержанием абзаца - полагаю, тебе оно и самой станет ясно при перечтении.

Я ощущаю, что есть необходимость совместить несколько симпатичных мне образов жизни "в одном флаконе". До этого, когда передо мной встала некая нерешаемая задача из той же серии, у меня случился ценностный кризис, после которого на мир я стала смотреть оченна по-другому.

А противоречие я увидела сразу, но решила - раз сказала так, пусть остается - возможно, оно говорит о том, что до перехода на другой уровень и стиль задачи остаются в масштабах предыдущего уровня...

Про окружение - тут осенило, что профессия юриста (а также психолога, дипломата, журналиста и некоторых других профессий) очень способствует переходу на уровень "тактика". Собсно, суть работы хорошего юриста - не знание законов, а примирение двух или нескольких "самых правильных позиций" в отдельно взятых головах.

slonoslon пишет:

еще почитал - похоже, что упомянутая выше глобальность вносится специально, чтобы лучше просматривалась иерархия, превосходство одних уровней над другими:

не удивлюсь, если окажется, что третьевольный автор все это придумал ради того, чтобы все общество в своей голове выстроить в пирамиду, где нижние слои по всем признакам уступают верхним, и себя определить на вершину, в серые кардиналы. Соответственно, похоже, что всю эту иерархическую муть надо при чтении фильтровать, чтобы впечатление от нее не затмило саму идею.

Я сомневаюсь, чтоб кто-то из авторов определил себя в "идеологи", несмотря даже на, действительно, некую попытку внести сюда писькомерие, а также то, что сама дисциплина, на идеологию, безусловно, претендует, но явно не дотягивает и недопросчитана, судя по результатам - она, совершенно очевидно, не руководит умами масс.

Helga пишет:

А противоречие я увидела сразу, но решила - раз сказала так, пусть остается - возможно, оно говорит о том, что до перехода на другой уровень и стиль задачи остаются в масштабах предыдущего уровня...

Да, именно, совершенно верно. Но тут как раз к тому, как много приходится выкидывать за ненадобностью, еще и, зачастую, "с болью за бесцельно прожитые годы". Это как ты выложил целый дом по кирпичику, за это время приобрел целую кучу необходимых инструментов и навыков, а потом вдруг узнал про существование крана и эскаватора. И что они всегда рядом были, даже когда ты дом руками строил.

Про окружение - тут осенило, что профессия юриста (а также психолога, дипломата, журналиста и некоторых других профессий) очень способствует переходу на уровень "тактика". Собсно, суть работы хорошего юриста - не знание законов, а примирение двух или нескольких "самых правильных позиций" в отдельно взятых головах.

Хм, ну, может быть. Хотя, по-моему, большая часть все равно в голове происходит, так что, причинно-следственная связь тут может и противоположной оказаться с тем же успехом.

Ivanes$ пишет:

Видишь ли, вот ты сам что сейчас делаешь?.. Ты пытаешься оценить эту типогогию с позиций той системы, согласно которой, как ты думаешь, функционирует мир. Как он устроен. С позиций знаний, твоих представлений о том, как правильно, верно? Насколько она к этому подходит.

да, отчасти похоже, и я действительно черты моралиста у себя наблюдаю. Но все-таки я это чуть иначе вижу - мне кажется, что я эту типологию пытаюсь оценить с позиций того, насколько хорошо она описывает известные мне наблюдения о функционировании мира. Насколько хорошо она воспроизводит наблюдаемые закономерности, насколько она непротиворечива, какова ее прогностическая ценность. И критерий ее приемлемости и применимости - именно это, а не соответствие другим теориям, которые я воспринимаю как "правильные" на данном этапе. На уровне морально-этическом я могу (мог?) верить в какие-то самые правильные истины, а на уровне логических представлений об устройства мира - нет, кроме того, что все относительно

Helga пишет:

Ну еще хорошо такие штуки использовать во время отдыха, если кроссворды не нравятся . Собсно, в этом плане занимательная типология ничуть не менее полезна, чем, к примеру, скандинавская мифология.

а отдых -- это версус работа или версус что? просто если мозг тратить только на работу и на отдых, то когда о действительно интересных вещах-то думать?

qingwa пишет:

ну да, ну да, вопрос в том, зачем... мне чудится сейчас, что именно затем, чтоб отвлекать людей, занимать их время и силы, не давая им осознать какие-то довольно дискомфортные штуки про себя и жизнь в целом. можно ж всю жизнь жонглировать черными логиками, доминирующими физиками и прочими разными уровнями чего-то там, так ничего про себя и не поняв. зато не страшно.

Ну в том, что это является компенсацией экзистенциальных страхов, как и все остальное, фактически, ты совершенно права, на мой взгляд.

Другой вопрос, что ведь и жаление понять про себя что-то вызвано ими же.

qingwa пишет:

а можно просто сразу решить "это не моя типология" и не забивать себе голову. я так и сделала, ибо само понятие "социальные игры" мне, гм, не очень близко ))

Угу, ты в это не играешь. Хомячок с каплей лизергина.